Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Varanas]

Послушал Михайлова. Что же, очень печально. Он утверждает, что троллейбусная промышленность в России сильно отстала и не может предложить ничего.

В связи с этим 2 вопроса. Неужели так плохи Мазы или БКМы. И второй вопрос. Почему нельзя использовать как базу кузов от ЛиАЗа, раз он такой хороший и не ржавеет?

Мазы не в России.

А кузов ЛиАЗ использовать если даже и можно, то кто это будет делать? Сам ЛиАЗ неоднократно заявлял, что это ему не интересно.

[AK(Александр)]

И упрётся в Моховую.

[Андрюха77rus]

 

 

Послушал Михайлова. Что же, очень печально. Он утверждает, что троллейбусная промышленность в России сильно отстала и не может предложить ничего.

Ну тут Михайлов к сожалению действительно прав.. ведь чего-то достойного и качественного на рынке нету....

 

 

 

12 - отмена или Белорусский вокзал-Больница имени Боткина

Скорее всего отмена.

 

 

 

63 - укорачивается до площади Яузские ворота

Возможно что если 63 и до таганки укоротят.

[karelalex]

 

 

Импортные вообще запредельно стоят, лучше купить на эти деньги 3 лиаза.

Я так понимаю, сам Михайлов ездит на Ладе Гранте.

 

Это троллейбусы дорогие?

Да. По слухам Солярис в Ригу продавал по лимону евро, правда, там куча ништяков прилагалась, типа оборудования Шкода, исполнение под суровый климат, дизель-генератор.

 

закупать у МТРЗ

 

Неужели так плохи Мазы или БКМы.

Это другая страна. А так нет, неплохая техника уровня Германии 80-90-х годов, ну с поправкой на сборку не в Германии.

 

 

то кто это будет делать?

СВАРЗ, например. Или та же Тролза, испугавшись, что иначе совсем без заказов останется.

[Андрюха77rus]

 

 

СВАРЗ, например. Или та же Тролза, испугавшись, что иначе совсем без заказов останется.

СВАРЗ тут никак не потянет, он может 2-3 троллейбуса конечно родить, но не более поскольку но на полную конвейерную сборку он чисто физический неспособен из за отсутствия мощностей. Тут если только МТРЗ как-то оживлять, чтобы он наладил конвейер по выпуску "Садового кольца".

[om2002]

 

 

При юмл было испорчено много маршрутов (которые сейчас ходят 1-2 раза в час и засастую представляют собой лотерею придет - не придет)(например 7, 141)

А у Ликсутова и Собянина, которые типа "развивают" ОТ было 5 лет на то, чтобы это исправит. Но они вместо этого предпочитают уничтожать более менее частоходящие троллейбусы, заменяя их на такие же вот автобусы-призраки.
 

 

 

Федеральное законодательство не велит.

Всё можно было сделать в рамках законодательства, спокойно выиграв конкурсы. Но Михайлову оказывается нужен "бенчмарк"...

 

 

Мазы не в России.

 

 

Это другая страна.

И что? В чём проблема купить троллейбусы у белоруссов?

[Руслан Московский]

 

Послушал Михайлова. Что же, очень печально. Он утверждает, что троллейбусная промышленность в России сильно отстала и не может предложить ничего.

Ну тут Михайлов к сожалению действительно прав.. ведь чего-то достойного и качественного на рынке нету....

 

 

 

12 - отмена или Белорусский вокзал-Больница имени Боткина

Скорее всего отмена.

 

 

 

63 - укорачивается до площади Яузские ворота

Возможно что если 63 и до таганки укоротят.

 

63++ укорачиваются до метро Китай-Город. Где-то даже написано было в документах про обустройство разворот там.

[Серп]

Вводятся для компенсации:

5 - Лужнецкий проезд-Площадь Арбатские ворота

89 - Савёловский вокзал-метро Краснопресненская

 

Предположу, что для компенсации будут введены маршруты автобуса 

892 ул.Герасима Курина-метро Александровский сад (по улице Знаменка)

и круглосуточные маршруты автобуса: ВДНХ-стадион "Лужники",  а также по Садовому кольцу

Изменено 23 марта, 2016 пользователем Серп

[Андрюха77rus]

 

 

63++ укорачиваются до метро Китай-Город. Где-то даже написано было в документах про обустройство разворот там.

Ходят слухи что 63 заменят а автобусы.

[PavelV]

С одного совещания есть сведения, что собираются разворачивать троллейбусное движение на самой ВДНХ... Подробностей нет, профиль не наш, шефа расспрашивать не стал.. по понятным причинам.

[СергоФан]

С одного совещания есть сведения, что собираются разворачивать троллейбусное движение на самой ВДНХ... Подробностей нет, профиль не наш, шефа расспрашивать не стал.. по понятным причинам.

Ссылка на одну из подобных новостей. В теме "Пресса об ОТ" вчера проскакивала. Планируются транзитные маршруты через ВДНХ.

Спрашивается - зачем превращать парково-культурный район, где можно спокойно гулять по аллеям и кататься на роликах и велосипедах, в транспортный? Тем более что и расстояния там не особо большие, и прогуляться по ВДНХ приятнее, чем ехать в транспорте. Лучше бы пусть восстановили бы что-нибудь типа "трамвайчиков" или троллейбусов с прозрачной крышей непосредственно по территории выставочного комплекса без выезда в город.

[karelalex]

СВАРЗ тут никак не потянет, он может 2-3 троллейбуса конечно родить,

 

Тем не менее в 2012 он родил 40 троллейбусов в кузове МАЗа. А МТРЗшники такие бракоделы, что лучше его совсем разогнать.

[Димон С.]

Краснодар только плевался очень, с того что им МТРЗ/СВАРЗ в кузове 203 наваяли.

[Антон Чиграй]

 

 

Планируются транзитные маршруты через ВДНХ. Спрашивается - зачем превращать парково-культурный район, где можно спокойно гулять по аллеям и кататься на роликах и велосипедах, в транспортный

Может быть, я что-то пропустил, но в первоисточнике:

Документы закупки

...как-то больше про велодорожки и платные парковки, а слово "троллейбус" там упоминается только в цитате из ГОСТ Р 52766-2007 (в части оборудования остановочных пунктов), причём долбоклюи, писавшие ТЗ, тупо переписали пункт ГОСТ и даже не удосужились отфильтровать требования, относящиеся к "дорогам скоростного и улицам непрерывного движения" и "магистральным дорогам и улицам общегородского значения с регулируемым движением", которые к территории ВДНХ очевидно не имеют ни малейшего отношения.

[Андрюха77rus]

 

 

Спрашивается - зачем превращать парково-культурный район, где можно спокойно гулять по аллеям и кататься на роликах и велосипедах, в транспортный? Тем более что и расстояния там не особо большие, и прогуляться по ВДНХ приятнее, чем ехать в транспорте. Лучше бы пусть восстановили бы что-нибудь типа "трамвайчиков" или троллейбусов с прозрачной крышей непосредственно по территории выставочного комплекса без выезда в город.

Да это реально, чистейшей воды ахинея в МГТ видимо весенне обострение у кого-то началось.

 

 

 

А МТРЗшники такие бракоделы, что лучше его совсем разогнать.

Да я бы не сказал. "Садовое кольцо" у них очень приличный вариант.

[СергоФан]

 

... долбоклюи, писавшие ТЗ, тупо переписали пункт ГОСТ и даже не удосужились отфильтровать требования, относящиеся к "дорогам скоростного и улицам непрерывного движения" и "магистральным дорогам и улицам общегородского значения с регулируемым движением", которые к территории ВДНХ очевидно не имеют ни малейшего отношения.

 

Я это и имел в виду. Если пускать НОТ по ВДНХ, то дороги должны поменять своё значение. ИМХО, глупая и изначально провальная идея, только деньги и силы зря потратят на проектирование.

Изменено 23 марта, 2016 пользователем СергоФан

[Андрюха77rus]

 

 

Я это и имел в виду. Если пускать НОТ по ВДНХ, то дороги должны поменять своё значение. ИМХО, глупая и изначально провальная идея, только деньги и силы зря потратят на проектирование.

Просто в МГТ нечем заняться, заместо того, чтобы глобальные проблемы решать страдают откровенной хренью.. автобус им понимаешь на ВДНХ понадобился..

[Димон С.]

На ВДНХ внутренний тмаршрут таки был.Пару лет назад даже БВ автобусы по кругу ездили с неким интервалом.

[awdeew]

 

 

Лучше бы пусть восстановили бы что-нибудь типа "трамвайчиков" или троллейбусов с прозрачной крышей непосредственно по территории выставочного комплекса без выезда в город.

А чем выезд в город плох? Если уж пускать, наоборот с подвозом к метро, если уже треть пути прошел, желание садиться и ехать сильно меньше.

[Metalian]

 

А чем выезд в город плох? Если уж пускать, наоборот с подвозом к метро, если уже треть пути прошел, желание садиться и ехать сильно меньше.

 

Ну да, логично. В советское время понятно было - был платный вход на ВДНХ. А несколько лет назад даже иногда бесплатные подвозки (козели) от метро к какому-нибудь павильону, где что-нибудь проводится, вполне себе были.

[Varanas]

есть сведения, что собираются разворачивать троллейбусное движение на самой ВДНХ...

Там как-то странно сформулировано - автобусное или троллейбусное. А в плане мероприятий - установка остановочных павильонов, разметка, и т.д., короче всё кроме собственно подвески контактной сети.

Хоть бы тут свои мифические электробусы испытывали, что ли...

 

 

 

зачем превращать парково-культурный район, где можно спокойно гулять по аллеям и кататься на роликах и велосипедах, в транспортный?

А то там сейчас мало транспорта ездит? Лучше бы с доступом левого транспорта порядок навели. Сейчас это просто вопрос цены, как я понимаю.

 

 

 

Лучше бы пусть восстановили бы что-нибудь типа "трамвайчиков" или троллейбусов с прозрачной крышей непосредственно по территории выставочного комплекса без выезда в город.

Нет, ну от метро до главного входа порядка 600 метров, это все же далековато. А до большинства объектов порядка 2 км выходит.

А пешая прогулка хороша только при хорошей погоде, которой нас московский климат балует редко. Так что подвести выставочный транспорт к выходу из метро идея безусловно здравая, и раньше попытки такие делались, к сожалению, не долго из-за всяких бюрократических причин.

Ну и ездить на них по городскому проездному, тоже заманчиво.

Другое дело, что на таком маршруте действительно хотелось бы видеть что-то особенное, а не просто автобусы как везде.

Изменено 23 марта, 2016 пользователем Varanas

[awdeew]

 

 

Хоть бы тут свои мифические электробусы испытывали, что ли...

Согласен, здесь самое место: маленькое плечо, знаковое место, размазан по времени пассажиропоток и обычно никуда не спешит. 

[Krendel79]

Да была уже тема "Транспорт ВДНХ". Транспорт конечно очень нужен - и желательно через Ботанический сад тоже.

[Л.Егор]

Мой вариант сценария снятия троллей:

Сначала, скорее всего, снимут Волхонку. Троллейбусы 1 и 33 укорачиваются до к/т Ударник. Вводится автобус Т1 Метро "Нагатинская"-Метро "Китай-город".

После реконструкции Волхонки снимают Пречистенскую набережную, Воздвиженку и Новый Арбат. Вводится автобус Т2 Фили-Метро "Александровский сад" для компенсации маршрутов 2 и 44.

Только потом можно снимать Бульварное. Вводятся Т15 Лужнецкий проезд-ВДНХ Южная и Т31 Лужники Южные-Трубная площадь.

Далее снимают Тверскую и Кремлёвское кольцо. 12ц перенумеровывается в Т12.

Далее на реконструкции Солянка и Яузский куст, но линия не снимается.

Далее займутся рекострукцией Садового (без снятия линии) и снятием Стеренки. Вводится Т9 Гостиница Останкино-Лубянская площадь.

 

Итого автоматом отвалились:

Кутузовский проспект от Нового Арбата до Дорогомиловской заставы (тут, думаю, понятно)

Соймоновский проезд

Остороженка

Пречистенка

Каретный ряд-Краснопролетарская-Селезнёвская

Мясницкая-Большая Лубянка, а также чётная сторона Проспекта Мира от Сухаревской до Банного переулка и Орликов переулок.

Изменено 23 марта, 2016 пользователем Л.Егор

[Дмитрий Касаткин]

 

 

Просто в МГТ нечем заняться, заместо того, чтобы глобальные проблемы решать страдают откровенной хренью.. автобус им понимаешь на ВДНХ понадобился..

 

МГТ автобус на ВДНХ нафиг не понадобился. Это понадобилось городу.

[Вечный странник]

http://govoritmoskva.ru/interviews/1143/

 

Стенограмма сегодняшнего интервью с Ликсутовым на радио "Говорит Москва".

[Yaroslav]

http://govoritmoskva.ru/interviews/1143/

 

Стенограмма сегодняшнего интервью с Ликсутовым на радио "Говорит Москва".

Очень содержательно:

А.ОНОШКО: Все-таки улицы конкретные перечислите, где больше не будут троллейбусы.

С.ДОРЕНКО: Вот это письмо, оно верное или нет?

М.ЛИКСУТОВ: Я с собой эту… не брал, вы мне об этом не сказали заранее.

А.ОНОШКО: Но главные. Вы же помните наверняка их.

М.ЛИКСУТОВ: Назвал мой тезка совершенно правильный перечень улиц, которые действительно мы рассматриваем.

[Krendel79]

Да чего уж мелочиться - сказал бы что на самом деле рассматриваем вообще весь город в целом, но поскольку слишком уж много работы, да и люди наверняка не все обрадуются такой перспективе то под красивые слова про реконструкцию, электробусы и т.д.

 

В Тюмени вон тоже под снятие троллейбуса кормили народ сказками про СТ. И где он? Там же где и в Москве наверное...До сих пор "проектируется"...

[Андрюха77rus]

 

 

Стенограмма сегодняшнего интервью с Ликсутовым на радио "Говорит Москва".

Ну про КС и подстанции Ликустов вообщем то все правильно сказал и линии устарели морально и подстанции надо реконструировать да строить новое а это многомиллиардный проект тогда на что власти не пойдут.

[Remr]

 

 

а это многомиллиардный проект тогда на что власти не пойдут.

Значит на эстакаду можно, а реальное полезное дело нет?