Выход частных компаний на социальные маршруты

[abr]

Где-то просто будет дефицит подвижного состава.

[Андрюха77rus]

 

 

Паразиты не исчезнут.

Маршрутки никуда не денутся это и так понятно. да и как я выше писал сдается мне что вся эта котовасия после передачи  маршрутов частникам превратиться в большой гемморой. И в результате вернется все к нынешней схеме работы.

[Касым]

Ты предполагаешь, что очень быстро разорвут все контракты по разным причинам?

[Любезный]

 

Ты предполагаешь, что очень быстро разорвут все контракты по разным причинам?

И наверно, снесут маршрутки бульдозерами.

[Андрюха77rus]

 

 

Ты предполагаешь, что очень быстро разорвут все контракты по разным причинам?

Такое я вполне допускаю.

[Касым]

А уже выплаченный бабос? Взыскать не получится. Частники лизингом нового пс прикроются. Или эта новая схема распила и отката, свидетелями которой мы скоро станем?

[Андрюха77rus]

 

 

Или эта новая схема распила и отката, свидетелями которой мы скоро станем?

Очень и очень может быть..

 

 

А уже выплаченный бабос? Взыскать не получится.

А это все зависит от того, что в контракте прописано.

[Ulis]

Однако, на 320 (экс-20м) весь местный народ уже на второй-третий день знал, что это - "автобус" и со льготами и т.д.

В 20м были объявления в салоне и "сарафанное радио". Ну и посадка на Киевской в том же самом месте, где маршрутка, потому что ездят оттуда именно в район Пырьева-Пудовкина. .

Осоциаливание 394м, думаю, будет проходить по тому же сценарию - правда там СВ и невывоз должен быть менее заметен. Хотя, кто знает. 119, кстати, тоже будут не "гармошки" - на Киевскую утром они погоды, может, и не делают, а обратно - битком..

 

Насчет Ленинского, кстати, вопросы: 62м не будет, 400м тоже (утром в будни маршрутка очень хороша при посадке на Ленинском). 523 по схеме на конкурсе должен разворачиваться на Донской - получается, у станций метро будут те же троллейбусы +144, без маршруток.

[Varanas]

 

 

Люди сообразят со временем. Паразиты не исчезнут. Просто бобикоконтингент научится отличать своих паразитов от мгт...

Зайдем с другого конца. Бобикоконтингент - это вообще кто? Из каких соображений он должен будет выцеплять именно машины нелегальных перевозчиков?

[Путевой Объездчик]

Зайдем с другого конца. Бобикоконтингент - это вообще кто? Из каких соображений он должен будет выцеплять именно машины нелегальных перевозчиков?

ИМХО - это контингент, для которого есть только метро и маршрутка от него. Автобусы, троллейбусы и трамваи для этого контингента просто не существуют. Их мозг не напрягается настолько, чтобы понимать трассы маршрутов и способы оплаты. И они готовы платить за то, чтобы только лишний раз не напрягать свой мозг. Они, конечно будут пользоваться и осоциаленными маршрутками, но лишь потому, что или других не будет или они придут первыми.

[RIF]

Еще кому то нравится что бы "бобик" останавливался у подъезда, в идеале у входа в квартиру. И не "кланялся" каждому столбу, как МГТ.

[Серп]

 

Паразиты не исчезнут.

Маршрутки никуда не денутся это и так понятно. да и как я выше писал сдается мне что вся эта котовасия после передачи  маршрутов частникам превратиться в большой гемморой. И в результате вернется все к нынешней схеме работы.

 

А ты слышал о том что произошло на текущей неделе? Московские власти дали ясный и вполне конкретный сигнал о том что шуток больше не будет. Как-то так.

 

Может быть бобики и исчезнут.Но вот я много лет на различных транспортных форумах.Все обсуждают автобусы, троллейбусы трамваи, маршрутки легальные и нелегальные.Но вот ни разу не видел обсуждения такого явления.Станция метро.Подъезжает жигуль (или дешевая иномарка) и объявляет до улицы (проезда) такого-то стоко-то.В 2000 году слышал сумму 25 руб сноса .Сейчас 50 рублей с носа.Он проедет 10 минут и снимет 200 рублей,  а потом обратно.Более того, прилетел как-то в пятницу вечером во Внуково.Тут Соболь-10 мест от руки нацарапано "аэропорт Внуково-метро Тропарево" С носа 50 рублей. Вот с этим контингентом как-то работать кто-то будет или никак не можно? 

Изменено 13 февраля, 2016 пользователем Серп

[Pilot]

 

Что тут великого?

 

Как что? Бапки (и все те, кто заработал, в отличие от тебя) смогут на них ездить бесплатно. А их не предупредили.

 

 

Их тоже в свое время никто не предупреждал, что машины фиат-дукато МГТ ездят со всеми льгттами. На первых порах они  даже и не пытались сесть в зеленую маршрутку от МГТ. Но ничего - со временем быстро привыкли к ним.

[Касым]

Есть обратка. Моя мамка каждый день ездит 757. Уже лет пять. И называет его маршруткой, хотя карта москвича. В общении со мной она исправляется, говорит, я знаю, что это автобус, только это маршрутка. Много кто переучиться не сможет. Поняв, но не осознав...

[Димон С.]

Может быть бобики и исчезнут.Но вот я много лет на различных транспортных форумах.Все обсуждают автобусы, троллейбусы трамваи, маршрутки легальные и нелегальные.Но вот ни разу не видел обсуждения такого явления.Станция метро.Подъезжает жигуль (или дешевая иномарка) и объявляет до улицы (проезда) такого-то стоко-то.В 2000 году слышал сумму 25 руб сноса .Сейчас 50 рублей с носа.Он проедет 10 минут и снимет 200 рублей, а потом обратно.Более того, прилетел как-то в пятницу вечером во Внуково.Тут Соболь-10 мест от руки нацарапано "аэропорт Внуково-метро Тропарево" С носа 50 рублей. Вот с этим контингентом как-то работать кто-то будет или никак не можно?

При наличии лицензии это - вполне легальное такси. И у внуковских Газелей мест таки 8 - категория B.

[Александр Петров]

 

 

Станция метро.Подъезжает жигуль (или дешевая иномарка) и объявляет до улицы (проезда) такого-то стоко-то.В 2000 году слышал сумму 25 руб сноса .Сейчас 50 рублей с носа.

 

Таких мест полно в Москве. И не обязательно у метро.

В глуши района Богородское, на пересечении улиц Игральная и 3-я Гражданская где ходит исключительно автобус 80

подъезжают уже минивэны, куда вмещаются до 6 человек, не считая водителя.

А автобус 80 в списке на слив частникам с резким уменьшением вместимости ПС.

Вот бомбилам раздолье будет.

[Андрюха77rus]

 

 

А ты слышал о том что произошло на текущей неделе? Московские власти дали ясный и вполне конкретный сигнал о том что шуток больше не будет. Как-то так.

Давать они могут хоть сигналы, хоть радиоволны.. но на подобные запреты есть ФАС и против него дептранс не пойдет.

 

 

Станция метро.Подъезжает жигуль (или дешевая иномарка) и объявляет до улицы (проезда) такого-то стоко-то.В 2000 году слышал сумму 25 руб сноса .Сейчас 50 рублей с носа.Он проедет 10 минут и снимет 200 рублей,

Я года два назад на Шабловской около метро видел стояли три-четыре Логана на них табличка с маршрутом и стоимость чего то рублей 30-35 с человека, четверо садятся и он везет.

[неспящий пассажир]

 

 

ИМХО - это контингент, для которого есть только метро и маршрутка от него. Автобусы, троллейбусы и трамваи для этого контингента просто не существуют. Их мозг не напрягается настолько, чтобы понимать трассы маршрутов и способы оплаты. И они готовы платить за то, чтобы только лишний раз не напрягать свой мозг. Они, конечно будут пользоваться и осоциаленными маршрутками, но лишь потому, что или других не будет или они придут первым

По-моему, это крайне высосано из пальца. Есть контингент тех, у кого кроме метро ничего не существует, это да. Есть те, кто считает, что маршрутка, лучше чем немаршутка (особо в этом свете прикольнуло мое отправление в Звенигород от м. Строгино в 15-45 рабочего дня: стоит бобик Уханова под посадку, 3-4 человека сидит внутри, подъезжает 881 МТА, минуту сажает 4 человек на борт и обогнав набирающий паксов бобик, поехал по расписанию. Уж не знаю, что в бобике по 881 хорошего, учитывая, что остановок у них у обоих одинаково, стоять там явно не придется, автобус летит под 100. Разве что разница в 10 руб из 110 в пользу бобика). Но уверен, что где маршруток нет, или просто когда автобус приходит первым и сзади нет маршрутки мало кто будет с упорством, достойным лучшего применения ждать маршрутку. Да, для многих маршрутка лучше, чем немаршрутка, в то чилсе потому что узнавать что-то о системе оплаты им лень, а поездка у водителя дороже. Многие ездят на этих бобиках каждый день и привыкли, также привыкнут и к социальным бобам. Справедливости ради неспроста же народ на бобах катается, вот и разспространяют свою логику на все маршруты, что бобик лучше.

 

 

 

.Но вот ни разу не видел обсуждения такого явления.Станция метро.Подъезжает жигуль (или дешевая иномарка) и объявляет до улицы (проезда) такого-то стоко-то.В 2000 году слышал сумму 25 руб сноса .

Было. Логаны у "Тульской". Бандерлоганы. И до сих пор катают, тариф не знаю, Логаны те же. Видел их и у Ашана, и у Губкина, и по Серп. Валу. Бороться с ними также как и с нелегальными такси, чем они и являются. Ну и нормальной работой трамваев, которые там работают из рук вон, хотя при этом официальная маршрутка загнулась, думаю, при ремонте путей на Вавилова, когда стояло всё.

[Коренной Москвич]

 

А ты слышал о том что произошло на текущей неделе? Московские власти дали ясный и вполне конкретный сигнал о том что шуток больше не будет. Как-то так.

 

 

 

 

 

 

Вы говорите про снос торговых точек?

 

 

При наличии лицензии это - вполне легальное такси. 

 

Ничего подобного. Такие "вполне легальные такси" прогнали с маршрута Сходненская- Налоговая, потому что это не легальное такси, а постоянный маршрут.

Пусть он работает один день, но зато чётко прописан начальный и конечный пункт. Таких штрафовать надо. Лицензиями прикрыться они не смогут.

[Володя13401]

 

 

но на подобные запреты есть ФАС и против него дептранс не пойдет.

Дептранс хочет победить маршрутки вполне экономическими методами. А все разговоры про слишком глупых пассажиров...ну не знаю. Большинство пассажиров не глупы, а те, что глупые - их не настолько много чтобы создать вменяемый пассажиропоток. Главное, чтобы автобусы по новой модели ходили регулярно и часто.

[karelalex]

 

 

Я года два назад на Шабловской около метро видел стояли три-четыре Логана на них табличка с маршрутом и стоимость чего то рублей 30-35 с человека, четверо садятся и он везет

Они всё там же.

 

Бороться с ними также как и с нелегальными такси, чем они и являются.

Есть способ ещё проще: штрафовать за нарушение ПДД. Впрочем и легальных таксистов тоже было бы неплохо обилечивать, а то ведут себя на дорогах, аки в родном ауле.

[неспящий пассажир]

 

 

Есть способ ещё проще: штрафовать за нарушение ПДД. Впрочем и легальных таксистов тоже было бы неплохо обилечивать, а то ведут себя на дорогах, аки в родном ауле.

Штрафовать за нарушение ПДД надо всех, кто нарушает Только объективно гайцы это не могут сделать. Квази-маршрутки вполне могут не нарушать ПДД, тогда смириться что ли? Если ты про правила остановки/стоянки, то там тоже не всё однозначно в рамках ПДД, думаю, что они вполне подстроятся под них при малейшем пинке, для начала неплохо бы с такси побороться, на них спрос куда меньше, поэтому стоят они в среднем дольше.

 

 

Такие "вполне легальные такси" прогнали с маршрута Сходненская- Налоговая, потому что это не легальное такси, а постоянный маршрут.

Грань очень тонкая и мне непонятная. Вот, например, от ст. Редкино до некого поселка, куда массово едут, автобус ходит Н раз в день, в неудобное время, народ естественно берет массово такси, как "бомбил", так и через диспетчера, многие при этом кооперируются, чтоб по 4 человека забить - это такси или нелегальная маршрутка? Или проще, как-то трамваи долго не шли, на остановке, где садится 10 человек максимум стояло все 25, мужик громко спросил - кто хочет на такси до метро скинуться(он сам пассажир явно)  - если б народ нашелся, то таксист стал бы маршруткой?(народ не нашелся, т. к. я ему сказал, что трамвай стоит на предыдущей остановке и через 2 минут придёт).

Короче, качеством надо бороться, а не палками. Хотя есть тут инфа, что ЦПП не только по электричкам зайцев шерстит, а скоро они же пойдут бить морду проявлять активную жизненную позицию по нелегальной торговле и перевозкам:

 

Смотреть долго и уныло слушать умничания "ведущего", но ближе к концу середины оператор РОО "Мы вместе" предлагает 2 варианта работы:

1)15 дней по электричкам

2)5/2 по нелегальной торговле и перевозкам.

Также в видео вам покажут, что это РОО по документам помогает душевнобольным и их семьям.. Ой сорри, что-то я в офтоп.

[abr]

 

но на подобные запреты есть ФАС и против него дептранс не пойдет.

Дептранс хочет победить маршрутки вполне экономическими методами. А все разговоры про слишком глупых пассажиров...ну не знаю. Большинство пассажиров не глупы, а те, что глупые - их не настолько много чтобы создать вменяемый пассажиропоток. Главное, чтобы автобусы по новой модели ходили регулярно и часто.

 

Это не везде будет, тк с корректным расчетом пассажиропотока у дептранса часто бывает проблема

[Володя13401]

 

 

тк с корректным расчетом пассажиропотока у дептранса часто бывает проблема

Можно провести вторые тендеры на те же маршруты, или вообще выпустить МГТ на них в усиление без всяких там тендеров.

[karelalex]

 

 

Квази-маршрутки вполне могут не нарушать ПДД,

Вот это сомнительно, т.к. даже вполне легальные делают это постоянно. Без нарушений (хотя бы самого распространённого - отстоя на остановке в ожидании пассажиров) не получится привлечь достаточное количество пассажиров.

[неспящий пассажир]

 

 

Без нарушений (хотя бы самого распространённого - отстоя на остановке в ожидании пассажиров) не получится привлечь достаточное количество пассажиров.

Про ожидание пассажиров я уже писал, что не всё столь однозначно и легко в ПДД - "не создавая помех ОТ" стоять надо - ну и не создает особо, пока ОТ нет, а как приедет, тык никому сий такси не нужен, на крайняк у них всегда есть аварийка.. Даже с такси разобраться не могут, постоянно у Ашана Гагаринского в 2 ряда стоят, у Коломенской юж. стоят.. А какие еще нарушения нужны для привлечения пассажиров не знаю.. В редких случая проезд по трамв. путям/выделенке на ОТ будет быстрее, чем по невыделенке на "ЛТ", ну там да, покарать можно, это и есть победа качества. В случае с 39 и 14  трамвайные пути практически не дают преимуществ(чего не скажешь о 26).

[Дон Корлеоне]

Есть те, кто считает, что маршрутка, лучше чем немаршутка (особо в этом свете прикольнуло мое отправление в Звенигород от м. Строгино в 15-45 рабочего дня: стоит бобик Уханова под посадку, 3-4 человека сидит внутри, подъезжает 881 МТА, минуту сажает 4 человек на борт и обогнав набирающий паксов бобик, поехал по расписанию. Уж не знаю, что в бобике по 881 хорошего, учитывая, что остановок у них у обоих одинаково, стоять там явно не придется, автобус летит под 100. Разве что разница в 10 руб из 110 в пользу бобика).

 

 

Тут как раз ничего удивительного, те, кто сидел в бобике, просто сели в то, что подошло первым и не стали переходить в 881 МТА, а те, кто сел в МТА, целенаправленно ждали именно его. Так что в данном случае МТА как раз пользуется бОльшей популярностью.

 

 Но уверен, что где маршруток нет, или просто когда автобус приходит первым и сзади нет маршрутки мало кто будет с упорством, достойным лучшего применения ждать маршрутку. Да, для многих маршрутка лучше, чем немаршрутка, в то чилсе потому что узнавать что-то о системе оплаты им лень, а поездка у водителя дороже. 

 

 

В основном это там, где автобус тащится медленно (либо кишит бабками, требующими уступить место), а маршрутка едет быстрее и все по сидячим местам.

 

Если же по маршруту ходит частый и быстрый автобус МТА, где все по сидячим, то маршрутки в таких местах отмирают сами или возят случайных пассажиров.

[FIPS]

Не все так просто. Пример - 545 маршрутка-форд и 456 маршрут МТА. Мне до сих пор непонятно, где у 456-го маршрута посадка/высадка по метро "Алтуфьево" осуществляется. Далее уже чисто экономические аспекты:

- маршрутка на посадке стоит постоянно и их реально много;

- проезд на автобусе стоит дороже при спорной трассе следования;

- график отправления по метро "Алтуфьево" невозможно соблюдать пока автобусам из-за переезда.

Другой вопрос, что в сентябре будет путепровод вместо переезда и вот тут бы Мострансавто выстрелить, но вот беда - остановку 456-го маршрута знают в районе метро единицы пассажиров. Вот когда он будет на остановке стоять под посадкой хотя бы 5 минут, тогда да, пассажиров будет больше. 

[abr]

А такие козырные места есть только на шоссе, отдельно от всего потока в сторону Лианозова. Где автобус ОБВ может по 5 минут стоять.

[Серп]

А вот это уже лукавство https://www.mos.ru/news/article/7299073  И на официальном ресурсе размещено. А прочитав это, обязательно кто-то полезет в автобус, работающий не по городскому заказу, расплачиваться городским платежным носителем.