МЦД (Московские центральные диаметры)

[житель москвы]

  В 18.02.2023 в 08:07, jura6666 сказал:

А при чем здесь Новая Москва и Нара? Из Нары ходят автобусы в другой регион - в Москву. Чем Обнинск хуже Москвы, тем более, что с Каменки в Обнинск автобус есть. Также как с Кременок в Протвино/Серпухов.

А зачем нужна автостанция? И чем отличается автостанция в Обнинске от автостанции в Наре? Тем что в Наре нет будки с диспетчерской? 

Это ещё что за искусственное создание границ и административных барьеров? 

Показать  

Не путайте смежные межрегиональные и межрегиональные.

 

Минтранс помешан на том, чтобы через границу регионов были минимальные возможности проезда без паспортного контроля на автостанциях с досмотрами.

 

Ещё раз повторю, формально с Каменки автобуса в Обнинск НЕТ, он формально идёт от деревни Папино.

 

В Наре нет будки диспетчера, могущей продавать билеты по паспортам, что является почти необходимым для внесения остановочного пункта Наро-Фоминск в реестр остановочных пунктов Московской области, могущих являться конечными пунктами межрегиональных маршрутов.

 

Согласовывают новые такие маршруты без таких пунктов только после очень большого пинка, как, например, 2101 Электрогорск - Красный Угол.

 

В Кремёнках будка есть, хоть она и не продаёт билеты на Протвино, но наличие будет дало возможность внести Кремёнки в реестр остановочных пунктов Калужской области, могущих являться конечными пунктами межрегиональных маршрутов. Протвино аналогично.

 

А Кремёнки - Серпухов 144-й это легализация. В первое время была амнистия, когда ничего не требовалось, а просто зафиксировали документально реальное положение дел от тех, кто этого хотел. 

 

Наро-Фоминские частники в тот момент, вероятно, забили болт на легализацию, а потом окно возможностей закрылось.

[jura6666]

То есть проблема только в наличии будки на станции? Была бы будка, был бы и маршрут? 

Посмотрел сейчас, есть маршруты Курилово - Серпухов, Сергеев Посад Жуклино. Между Московской и соседними областями навскидку наберётся несколько маршрутов. 

А в Наре проблема, что будки нет. Капец... 

С Саларьево в Обнинск что-то ездит? Если да, пора походе в Обнинск писать, чтобы они сделали заезд в Нару по улице Московской этому автобусу с остановкой там. 

 

[житель москвы]

  В 18.02.2023 в 09:31, jura6666 сказал:

То есть проблема только в наличии будки на станции? Была бы будка, был бы и маршрут? 

Посмотрел сейчас, есть маршруты Курилово - Серпухов, Сергеев Посад Жуклино. Между Московской и соседними областями навскидку наберётся несколько маршрутов. 

А в Наре проблема, что будки нет. Капец... 

С Саларьево в Обнинск что-то ездит? Если да, пора походе в Обнинск писать, чтобы они сделали заезд в Нару по улице Московской этому автобусу с остановкой там. 

 

Показать  

Курилово - Серпухов (который потом укоротили до вида Курилово - Рудаково) и Посад - Жуклино были легализованы в самом начале, поэтому к ним вопросов теперь нет.

 

Точно так же, как Кашира - Иваньково, Покров - Орехово-Зуево, Ногинск - Ратьково, Сергиев Посад - Нагорье/Кубринск, Искра/Красное Пламя, и 27-й, куда он там, сейчас не вспомню, Нара - Ивакино.

 

Если бы ИП Цветков, или кто там был на маршруте Нара - Обнинск, вовремя подсуетился, то проблем бы не было.

 

А сейчас, чтобы согласовать маршрут до Нары из соседнего региона, нужно или будку строить и регистрировать, либо подключать дикий административный ресурс, типа московских дачников в Электрогорске.

 

Саларьево - Обнинск ходит 507-я маршрутка Наро-Фоминского ИП Цветкова. Чтобы изменить маршрут с заездом в Наро-Фоминск, нужно писать в Минтранс РФ и опять же, вносить остановочный пункт Наро-Фоминск в реестр остановочных пунктов, могущих являться промежуточными остановочными пунктами межрегиональных маршрутов.

 

Ну и как-то потребуется решить вопрос с Рандами, которые в своё время запретили 507-м собирать пассажиров по Киевскому шоссе, не едущих в/из Калужской области.

 

Никакой Обнинск к нему отношения не имеет от слова "совсем".

[jura6666]

В Обнинске есть будка. В теории можно запустить маршрут вида Обнинск - пункт Х в Калужской области с заездом в Наро-Фоминск? Или опять какие-то административные сложности? 

Я честно говоря в шоке, но не удивлён. Что только не придумают, чтобы затруднить жизнь простым людям... 

[Зеркало]

казалось бы - и при чем тут МЦД...))

[jura6666]

Вариант, автобус доезжает до границы регионов, после чего меняет номер маршрута и едет дальше, по типу некоторых электричек, такое возможно?

[igla]

  В 18.02.2023 в 15:29, jura6666 сказал:

Вариант, автобус доезжает до границы регионов, после чего меняет номер маршрута и едет дальше, по типу некоторых электричек, такое возможно?

Показать  

Нет. Возможно6 высаживает пассажиров и дальше едет без них до первой остановки в другом регионе, после чего под новым номером с новыми пассажирами едет дальше

[Паштет]

  В 18.02.2023 в 18:31, igla сказал:

Нет. Возможно6 высаживает пассажиров и дальше едет без них до первой остановки в другом регионе, после чего под новым номером с новыми пассажирами едет дальше

Показать  

Значит на границе регионов надо сделать остановки до и после. Приехал до границы всех высадил, проехал 50 метров через границу, сменил номер маршрута и всех снова посадил. Кстати за счёт этого выручка может стать чуть больше, соответственно проезд дороже за счёт тех, кому осталось менее 5 км проехать.

[житель москвы]

  В 18.02.2023 в 15:26, jura6666 сказал:

В Обнинске есть будка. В теории можно запустить маршрут вида Обнинск - пункт Х в Калужской области с заездом в Наро-Фоминск? Или опять какие-то административные сложности? 

Я честно говоря в шоке, но не удивлён. Что только не придумают, чтобы затруднить жизнь простым людям... 

Показать  

Читай выше. Маршрут 5209 Малоярославец - Обнинск с заездом в Наро-Фоминск в реестре нарисовали. Но, видимо, ехать передумали.

  В 18.02.2023 в 18:31, igla сказал:

Нет. Возможно6 высаживает пассажиров и дальше едет без них до первой остановки в другом регионе, после чего под новым номером с новыми пассажирами едет дальше

Показать  

А таких примеров сплошь и рядом. Например, внутримуниципальным маршрутом Салаватского района Республики Башкортостан из Малояза до какой-то дыры является продолжение внутримуниципального маршрута до аналогичной дыры из Усть-Катава.

 

В то же время, например, Тамбовский перевозчик Сергея Смолянского обслуживает Гаврилово-Посадский район из Юрьев-Польского, гоняя пазик конём через границу регионов. И людей строго не берёт.

 

Или, например, рейс 1-го маршрута в Агрызе.

 

Обслуживается Ижевским перевозчиком, чья конечная "Малая Пурга - Рынок" находится в пятидесяти сантиметрах от границы Агрыза. И утренний рейс до ЖД вокзала Агрыза этой самой единицы явно осуществляется без высадки пассажиров, фактически порождая рейс "Ижевск, мечеть – Агрыз, ЖД вокзал"

Изменено 19 февраля, 2023 пользователем житель москвы

[Krendel79]

Тут кстати подумалось в качестве юмора. Будет ли глубокий ввод в центр от Д5 очень маловероятно, а вот глубокий ввод Д6 в центр есть давно. Жаль все никак не откроют для пассажиров.  

[Касым]

  В 03.03.2023 в 05:51, Krendel79 сказал:

Тут кстати подумалось в качестве юмора. Будет ли глубокий ввод в центр от Д5 очень маловероятно, а вот глубокий ввод Д6 в центр есть давно. Жаль все никак не откроют для пассажиров.  

Показать  

Баян. Но смешно, да )))

[Корзухин А.]

  В 03.03.2023 в 05:51, Krendel79 сказал:

Жаль все никак не откроют для пассажиров.  

Показать  

Как ты и сам понимаешь - не дай бог воспользоваться им не для нынешних покатушек, а по прямому назначению.

[FanatOT]

Кстати, а платформу Косино в рамках МЦД-3 планируют двигать ближе к метро? 

[Антон Чиграй]

  В 04.03.2023 в 19:32, FanatOT сказал:

Кстати, а платформу Косино в рамках МЦД-3 планируют двигать ближе к метро?

Показать  

Её и двигать не надо. Нарастят платформы на юг до нынешних нормативных 275 метров - как раз в нужную точку и попадут.

[Фыва Цукен]

  В 04.03.2023 в 19:41, Антон Чиграй сказал:

Её и двигать не надо. Нарастят платформы на юг до нынешних нормативных 275 метров - как раз в нужную точку и попадут.

Показать  

там главное из восточного конца выход сделать. оно и сейчас оттуда до выхода из метро 160 метров, а если наращивать будут...

[Антон Чиграй]

  В 04.03.2023 в 19:49, Фыва Цукен сказал:

там главное из восточного конца выход сделать

Показать  

В планах есть, с соединением с подземником Некрасовской линии. А вот что и в какие сроки дойдёт до реализации - время покажет (с).

[житель ЗАО]

Ещё по хорошему бы ещё один путь до Косино проложить с платформой (места впритык, но в общем есть), как конечную для ряда поездов с Куровского направления

[Mixalblch]

  В 05.03.2023 в 06:37, житель ЗАО сказал:

Ещё по хорошему бы ещё один путь до Косино проложить с платформой (места впритык, но в общем есть), как конечную для ряда поездов с Куровского направления

Показать  

И куда ты хочешь этих пассажиров направить? На Лермонтовский?

[Антон Чиграй]

  В 05.03.2023 в 06:37, житель ЗАО сказал:

Ещё по хорошему бы ещё один путь до Косино проложить с платформой (места впритык, но в общем есть), как конечную для ряда поездов с Куровского направления

Показать  

Место предусмотрено ещё для двух путей на всём перегоне Перово-Люберцы. Хотя местами для этого понадобятся решения из альтернативной гениальности.

[житель ЗАО]

  В 05.03.2023 в 07:01, Mixalblch сказал:

И куда ты хочешь этих пассажиров направить? На Лермонтовский?

Показать  

 

Ну вообще-то варианта 3:

 - на Лермонтовский

 - на розовое Косино

 - или на Косино цвета папайи

 

Задача, чтоб та самая Куровская ветка не сильно мешала 3 диаметру, и в то же время - не надо было 100% скакать в Люберцах с единственной альтернативой

[Lopasnensky]

  В 05.03.2023 в 07:44, житель ЗАО сказал:

 

Ну вообще-то варианта 3:

 - на Лермонтовский

 - на розовое Косино

 - или на Косино цвета папайи

 

Задача, чтоб та самая Куровская ветка не сильно мешала 3 диаметру, и в то же время - не надо было 100% скакать в Люберцах с единственной альтернативой

Показать  

Задача в том чтобы МЦД-3 не мешало Черустинскому направлению,так,как МЦД-2 мешает Курскому направлению

[Зеркало]

  В 05.03.2023 в 07:10, Антон Чиграй сказал:

Место предусмотрено ещё для двух путей на всём перегоне Перово-Люберцы. Хотя местами для этого понадобятся решения из альтернативной гениальности.

Показать  

более того, сразу за МКАД сколько-то лет назад сделана отсыпка, от которой правда скоро уже ничего не останется...

 

  В 05.03.2023 в 07:44, житель ЗАО сказал:

Задача, чтоб та самая Куровская ветка не сильно мешала 3 диаметру

Показать  

уже частично решено - половина Куровских трамваин с этого графика ездит по 3/4 путям

[maverik]

  В 05.03.2023 в 09:44, Зеркало сказал:

более того, сразу за МКАД сколько-то лет назад сделана отсыпка, от которой правда скоро уже ничего не останется...

 

уже частично решено - половина Куровских трамваин с этого графика ездит по 3/4 путям

Показать  

Но это создаёт очень большие проблемы тем, кому надо уехать с промежуточных остановок.

Нужно было на 3/4 Голутвинские, а Куровские вместо них на 1/2.

[Зеркало]

  В 05.03.2023 в 09:50, maverik сказал:

Нужно было на 3/4 Голутвинские, а Куровские вместо них на 1/2.

Показать  

Голутвинским промежуточные остановки куда важнее чем Куровским))

[Mixalblch]

  В 05.03.2023 в 07:44, житель ЗАО сказал:

Ну вообще-то варианта 3:

 - на Лермонтовский

 - на розовое Косино

 - или на Косино цвета папайи

Показать  

Лермонтовский перегружен. Если ехать дальше, то есть альтернативы - Новая, Электрозаводская, Казанский. Хотя бы так.

Косино розовое - как вариант, но доехать можно максимум до кольца.

Косино (папайя) - просто прыгать из электрички в электричку.

[Lopasnensky]

Проблема создается из ничего. Но как же в 80-е годы то люди ездили с промежуточных платформ до той же Рязани,когда у ней в своё время после Выхино(тогда ещё Ждановская) была чуть ли не Раменское,а тулячки после Царицыно сразу Серпухов,например?? Я не думаю что это было какой то глобальной проблемой чем сейчас,а тогда тоже электрички ездили нифига не пустые. В чем сейчас проблема то состоит? В чем убогость некоторых пассажиров?? Непринятие того что дальняк всю жизнь ездил по ближней зоне без остановок? 

[igla]

Отличие нынешнего времени от 80-х состоит в том, что тогда из Тулы/Рязани/Калуги в МО на работу не ездили

[maverik]

  В 05.03.2023 в 09:58, Зеркало сказал:

Голутвинским промежуточные остановки куда важнее чем Куровским))

Показать  

Участка Раменское - Люберцы соглашусь, а по Москве нет. Их только раменские забивают.

[Хлорка]

  В 05.03.2023 в 07:44, житель ЗАО сказал:

Куровская ветка не сильно мешала 3 диаметру

Показать  

Там и так электрички ходят как половина автобусов МГТ - раз в час

[Maxx]

  В 05.03.2023 в 10:41, Mixalblch сказал:

Лермонтовский перегружен. Если ехать дальше, то есть альтернативы - Новая, Электрозаводская, Казанский. Хотя бы так.

Косино розовое - как вариант, но доехать можно максимум до кольца.

Косино (папайя) - просто прыгать из электрички в электричку.

Показать  

Косино сейчас не менее пустынная станция, чем Фрезер 10 лет назад, ну или Сортировочная сейчас. Казалось бы, две линии метро, но удобство Выхино всё списывает на нет, Косино можно было бы даже пропускать 25% электричек, но по Москве пропуски остановок почти что история.