Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[abr]

17 минут назад, Кузнецов Г сказал:

 

На т70 в будни полно баянов, а 65 сильно конечно просел за годы.

Ой, а вообще где я их только не видел. На 857 видел (и много), на 72 видел (немного, но они там снова появились, что правильно), на 284 видел, на 928 даже видел. Кстати еще 11-й парк отдал 194, а себе взял 215к

[Krendel79]

И да теперь бы стоило подумать над единой нумерацией для автобусов. И электробусы думаю стоит тоже в неё включать. Учитывая что теперь на электробусы будут переводить уже только автобусные маршруты. В особенности убрать все эти буквенные идиотские обозначения. Все эти «П», «С»...

    Да будет путаница но уж как говорится лучше один раз пусть она будет чем постоянная. Пусть и меньшая. 
    Отдельно выделить только маршруты «Экспресс, полуэкспресс» буквой «Э» и ночные буквой «Н». 

[Корзухин А.]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

И да теперь бы стоило подумать над единой нумерацией для автобусов. И электробусы думаю стоит тоже в неё включать. Учитывая что теперь на электробусы будут переводить уже только автобусные маршруты. В особенности убрать все эти буквенные идиотские обозначения. Все эти «П», «С»...

    Да будет путаница но уж как говорится лучше один раз пусть она будет чем постоянная. Пусть и меньшая. 
    Отдельно выделить только маршруты «Экспресс, полуэкспресс» буквой «Э» и ночные буквой «Н». 

Полностью согласен.

А также убрать абсолютно идиотские обозначения маршрутов "магистрали" с маленькими буквами

Если есть желание их как-то обозначить отдельно - выделите им диапазон от 1 до 100 или от 1000 и выше.

Изменено 26 августа, 2020 пользователем GrekOFF

[AleksandrSHCH]

И заодно номера 3xx-4xx оставить только за областными маршрутами.

[Паштет]

Для смежников в МО нужен диапазон гораздо больше, поэтому его в существующих реалиях переводить в диапазон 2000-2999.

[awdeew]

11 минут назад, AleksandrSHCH сказал:

И заодно номера 3xx-4xx оставить только за областными маршрутами.

А это то нафига? Когда это вводилось в СССР, городским автобусам достаточно было места до 299, и то, если бы тогдашние чиновники были подальновиднее, выделили бы диапазон не 300-599, а 700-999, разницы никакой, а несколько десятилетий дольше держалась бы непрерывная нумерация.

3 минуты назад, Паштет сказал:

Для смежников в МО нужен диапазон гораздо больше, поэтому его в существующих реалиях переводить в диапазон 2000-2999.

Я думаю, не стоит уподобляться советским чиновникам и делать решения, пригодные только в ближней перспективе. Есть вариант сразу содрать метод с автомобильных номеров. Крупно номер автобуса, а мелко за или перед ним номер региона.

[Паштет]

5 минут назад, awdeew сказал:

Есть вариант сразу содрать метод с автомобильных номеров. Крупно номер автобуса, а мелко за или перед ним номер региона.

Ты хочешь пятизначные номера? Ибо по-любому с областью зайдём за сотню, да и мелкие цифры читаться будут проблемней.

[Varanas]

4 часа назад, Pilot сказал:

А они тут еще про какую то реформу НОТ говорят

 

Возможно с этой реформой зашевелились именно потому что осознали, что тем парком, который остается после троллейбусного погрома, они перевозок по имеющейся маршрутной сети обеспечить не в состоянии никак.

[awdeew]

6 минут назад, Паштет сказал:

Ты хочешь пятизначные номера? Ибо по-любому с областью зайдём за сотню, да и мелкие цифры читаться будут проблемней.

Они при нормальном дизайне будут читаться двояко - по сути (что бросается в глаза) трехзначные, а если по какой-то причине необходимо вникнуть, то пяти или могут быть даже шестизначными или даже буквенными, если людям так будет удобнее.

Изменено 26 августа, 2020 пользователем awdeew

[Varanas]

48 минут назад, Krendel79 сказал:

В особенности убрать все эти буквенные идиотские обозначения. Все эти «П», «С»...

 

48 минут назад, Krendel79 сказал:

Отдельно выделить только маршруты «Экспресс, полуэкспресс» буквой «Э» и ночные буквой «Н». 

 

Сударь сам себе противоречит?

[Pilot]

25 минут назад, Varanas сказал:

 

Возможно с этой реформой зашевелились именно потому что осознали, что тем парком, который остается после троллейбусного погрома, они перевозок по имеющейся маршрутной сети обеспечить не в состоянии никак.

 

Кстати да - я тоже об этом подумал

[Gleb72442]

3 часа назад, Varanas сказал:

 

 

Сударь сам себе противоречит?

Между прочим логично. П исчезнет скоро. С проще отменить, чем сохранять. А вот Э и Н это нужные буквы.

Экспрессы должны выделяться среди маршрутов! 

[artem_AAE]

П оставить можно. Это же на ремонт поликлиник. Зачем каждый раз новый номер выдумывать.

[Паштет]

55 минут назад, Gleb72442 сказал:

П исчезнет скоро.

Лет так через 5 в лучшем случае.

3 минуты назад, artem_AAE сказал:

П оставить можно. Это же на ремонт поликлиник. Зачем каждый раз новый номер выдумывать.

Слишком много П получается, глядишь в следующем этапе на одной остановке может и два разных П выйти.

[Кузин Слава]

5 минут назад, Паштет сказал:

Лет так через 5 в лучшем случае.

Слишком много П получается, глядишь в следующем этапе на одной остановке может и два разных П выйти.

такое уже есть, ДП10 и П11 на Новых Черёмушках:)

[Krendel79]

4 часа назад, Varanas сказал:

 

 

Сударь сам себе противоречит?

Чем же. «Э» буква нужная показывающая что автобус идёт в режиме экспресса или полуэкспрресса пропускная часть остановок, «Н» тоже это «Ночной», а вот все эти «поликлиники - социальные и м» - нафиг. 

[Паштет]

С "м" идея была интересная, но в наших реалиях, как и ожидалось, провальная. Так что "м", соглашусь, что лишнее.

[awdeew]

1 минуту назад, Паштет сказал:

С "м" идея была интересная, но в наших реалиях, как и ожидалось, провальная.

С "м" надо было четко определиться с критериями и ни в коем случае не натягивать сову на глобус.

[Паштет]

Так критерий был: интервал в час пик до 10 минут. Но это же лакомый кусок снять машину на другой маршрут. Правда сразу было понятно с м1, м5, м6, что все вернётся на круги своя. А вот м89 - это вообще непонятный нонсенс.

[awdeew]

3 минуты назад, Паштет сказал:

Так критерий был: интервал в час пик до 10 минут.

На мой взгляд явно недостаточный. И не соблюдался даже он.

Я бы предложил еще по меньшей мере 2:

- прямолинейный радиальный маршрут на практически всем протяжении.

- удаление одной из конечных от Садового Кольца как минимум 10 км.

[Серп]

48 минут назад, Krendel79 сказал:

Чем же. «Э» буква нужная показывающая что автобус идёт в режиме экспресса или полуэкспрресса пропускная часть остановок, «Н» тоже это «Ночной», а вот все эти «поликлиники - социальные 

Если диапазон номеров маршрутов 0-999 по факту исчерпвн, увеличение диапазона номеров маршрутов в городе до четырех знаков, считаю пока преждевремнееым.Внедрение букв в трехзначный код маршрута - единственный выход. Диапазон номеров маршрутов разом может увеличиться на пару тысяч единиц без увелмчения размерности номера. Вместе с тем, нужен дополнительный признвк для группировки маршоутов в единый класс.Тебе буквы М и С не нравятся, а мне цифра 6 в номере маршрута, тоже не очень...И что с того городу Москве нв наши личные  буквенно- цифровые предпочтения?

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Серп

[Корзухин А.]

10 минут назад, Серп сказал:

Внедрение букв в трехзначный код маршрута - единственный выход. 

Можно просто ставить табличку без номера с названием конечной - там тоже буквы

 

10 минут назад, Серп сказал:

Вместе с тем, нужен дополнительный признвк для группировки маршоутов в единый класс.

Можно разные смайлики попробовать - креативно (идея для мальчиков-рисовальщиков за бесплатно).

 

А если серьёзно, то лучше цифр ещё ничего для обозначений не придумали (и неважно, будет их 3 или 4) - остальное - костыли.

Изменено 26 августа, 2020 пользователем GrekOFF

[Серп]

12 минут назад, GrekOFF сказал:

 

 

А если серьёзно, то лучше цифр ещё ничего для обозначений не придумали (и неважно, будет их 3 или 4) - остальное - косты5ли.

Ты лично готов к четырехзначному номеру мвршрута в Москве? Маршруты 3619  2835 и 7956, один из них соподциальный, второй для подвоза к метро,третий- межрайонник....Человек будет скорее произносить группами 79  56, чем  прлизносить "я поехал на семь тысяч девятьсот пятьдесят шестом".Да это запомнить то сложно будет если социальные будут иметь диапазон 2800-3000, а магистральные 4000-5000

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Серп

[Корзухин А.]

6 минут назад, Серп сказал:

Ты лично готов к четырехзначному номеру мвршрута в Москве?

А что, их уже сейчас разве в Москве мало?

Даже в этом виде это лучше М4 и Т4 на одной остановке (а если к ним ещё какой-нибудь П4 добавится...)

[Gleb72442]

22 минуты назад, Серп сказал:

Если диапазон номеров маршрутов 0-999 по факту исчерпвн

Номеров дохрена ещё 

[Серп]

6 минут назад, Gleb72442 сказал:

Номеров дохрена ещё 

Но как из них группировать социальные,магистральные и городские?900е   экспрессы, это пока единнственное что понятно в цифровой нумерации..Еще есть 0xx- ввыходящие на замену трамвая..м2 и м3 точно должныбыть выделены, они едут через полгорода со всеми остановками, и их каким то понятным диапазоном нужно отделять от 9xx -экспрессов.

Изменено 26 августа, 2020 пользователем Серп

[Некиш]

2 минуты назад, GrekOFF сказал:

Даже в этом виде это лучше М4 и Т4 на одной остановке (а если к ним ещё какой-нибудь П4 добавится...)

не всегда. Вот 156 и 186 на Велозаводской не лучший вариант. Поэтому хорошо бы, когда маршруты подобраны. Ну,  или не всегда нужны варианты 751/351, 59/759/859, 806/809

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Серп сказал:

Но как из них группировать социальные,магистральные и городские?

Социальных не должно существовать от слова "совсем" - хотите возить, выпускайте недавно приобретённые Крафтеры (их достаточно) по расписанию, вывешенному в собесах. Связи же должны осуществляться нормальными городскими маршрутами.

Под "магистральные" - уже писал - любой диапазон, хоть от 1 до 100, хоть от 1000 до 1100. Больше сотни всё равно не напридумывают.

 

3 минуты назад, Некиш сказал:

806/809

806/809 в принципе ничем не отличается от 156/186.

Уехавших же с Велозаводской не туда - как-то не встречал.

[Серп]

11 минут назад, GrekOFF сказал:

А что, их уже сейчас разве в Москве мало?

Даже в этом виде это лучше М4 и Т4 на одной остановке (а если к ним ещё какой-нибудь П4 добавится...)

В начале 1980х на одной остановке ВДНХ южная  были 565 и 56 маршруты.Это тоже плохо,  но букв там нет.

[Некиш]

6 минут назад, GrekOFF сказал:

806/809 в принципе ничем не отличается от 156/186.

809 сделали недавно - могли бы другой номер подобрать. И трасса, а вернее основная пассажирообразующая остановка, совпадает с 806.

10 минут назад, GrekOFF сказал:

Уехавших же с Велозаводской не туда - как-то не встречал.

не все же будут рваться обратно. тем более, когда не часто ездиешь, не все ж маршруты помнишь: как-то забыл, что помимо 156 ещё чего-то ходит