Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Л.Егор]

102 это Планерная-Алёшкинский-Свободы-Малая Набережная-Вишневая-Тушинская.

[Mirage]

 

Похоже на то, что троллейбусные: для 42 смонтирована зарядная станция, 7 уже собирались переводить на автобусы, но не срослось, о закрытии 6 троллпарка разговоры идут давно, да и автобусные маршруты, обслуживаемые частниками (73, 80) вряд ли переведут. Остаётся 34К, но что-то мне подсказывает, что и он тоже троллейбусный.

 

 

Так речь про 102-й, он-то и может быть автобусный.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Mirage

[mishel]

Так речь про 102-й, он-то и может быть автобусный.

102 разумеется автобусный. Но он мог и ошибочно попасть. В другом источнике, ссылку на который привели выше, его нет.

[Georg]

Нет. Это точно все троллейбусные. Он перечислял их трассы когда объявлял. Про 102 - сказал, что "метро ВДНХ", при этом два раза про этот 102 повторил.

[Snark]

Уж очень красиво многие из этих маршрутов скомпонованы по районам.  Один рассадник в Новогиреево/Измайлово, второй рассадник 6 парк. Ну и отобрать маршрут у частника не так сложно, как кажется. Прецеденты были.

А причём тут Новогиреево? Ни один из перечисленных в расстрельном списке троллейбусных маршрутов (102 это 12 или м2 что-ли?) не проходят там, большинство на западе и севере. Или кто-то всерьёз думает, что на наноэлектробусы будут заменять дизельные перделки вместо "морально устаревших рогатых троллейбусов"?

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Snark

[om2002]

 

 

Про 102 - сказал, что "метро ВДНХ", при этом два раза про этот 102 повторил.

Испорченный телефон или Ликсутка сам не знал, что читает. На самом деле ларчик открывается просто:

73 (Алтуфьевское шоссе, 102 - ВДНХ (южная))

80 (Алтуфьевское шоссе, 102 - Осташковская улица)

[Georg]

АААААА :lol2: :lol2:

Прекрасно!

 

Как у Задорнова прямо: "погода плюс двадцать пять минус двадцать шесть градусов. А нет, плюс двадцать пять ТИРЕ двадцать шесть".

Или у Брежнева - О-О-О-О-О. Читайте дальше, Леонид Ильич, это олимпийский значок.

Изменено 31 октября, 2017 пользователем Georg

[Димон С.]

А не длинновата семёрка?

[om2002]

 

 

Читайте дальше, Леонид Ильич, это олимпийский значок.

Таки это не журналисты напутали, а именно он так прочитал? 

 

 

 

А не длинновата семёрка?

У Ликсутова она вновь идёт до Калужской площади.

 

P.S. Немного диванной аналитики в тему: "Ликсутов объявил о закрытии ещё 8 маршрутов троллейбуса"

[Georg]

 

 

Таки это не журналисты напутали, а именно он так прочитал?

 

Я дословно не помню его выступление. Но точно помню, что про 102 он два раза сказал, и оба раза указывалась там одна конечная и как раз где-то между 73 и 80 это и было. Так что 99% вероятности что это именно так и есть. И ещё он всё это очень неуверенно читал, запинался слегка, видно было, что не очень этой темой владеет.

[FanatOT]

 

 

P.S. Немного диванной аналитики в тему: "Ликсутов объявил о закрытии ещё 8 маршрутов троллейбуса"

Да ладно? Всего лишь восемь маршрутов? Раньше же всю сеть закрыть собирались. 

 

Обратите, кстати, внимание, что одним из плюсом (едва ли не единственным) от перевода троллейбусов на автобусы/электробусы - это возможность изменения трассы, которые не менялись уже дцать лет. Что мы видим? 36 до Бескудниковского, 83 остаётся туподублем (941 всё-таки не будет - ну и ладно), и - вишенка на торте - 7 остаётся до Ударника, куда её продлили только потому, что на самой Октябрьской не развернуться, там нет контактной сети! Ну вот что это?

[Антон Чиграй]

 

 

Да ладно? Всего лишь восемь маршрутов? Раньше же всю сеть закрыть собирались.

А никто не говорит, что это исчерпывающий список. Перечислены маршруты, по которым планируется запустить электробусы, но из этого никак не следует, что по каким-то другим троллейбусным маршрутам не пойдут автобусы.

 

 

 

Что мы видим?

Мы видим существующие названия маршрутов, причём явно по какому-то внутреннему документу Мосгортранса, потому что даже в реестре некоторые маршруты называются по-другому.

[ТГМ4А-0963]

Или кто-то всерьёз думает, что на наноэлектробусы будут заменять дизельные перделки вместо "морально устаревших рогатых троллейбусов"?

Префектура ВАО думает  

 

Изменено 31 октября, 2017 пользователем ТГМ4А-0963

[Georg]

 

 

Префектура ВАО думает - http://vao.mos.ru/pr...l/6948799.html

 

Хаха, какие же они смешные )

[Snark]

А вот и официальный пресс-релиз, откуда таинственный 102-ой уже выкинули: https://www.mos.ru/news/item/31863073/

[awdeew]

 

 

А вот и официальный пресс-релиз, откуда таинственный 102-ой уже выкинули

И, что не может не радовать: Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них.

[Snark]

Срежут половину троллейбусных выходов, добавят электробусных. Визуально будет "электробусы вышли в дополнение", фактически - как обычно. Как правильно выше заметил om2002 - э-бусы собрались пустить на существующие троллейбусные маршруты, а не на Т-шки и не на Букашку (кстати удивительно, как же пиар и "синенький транспорт - только в центр"?).

[КАВ]

 

А вот и официальный пресс-релиз, откуда таинственный 102-ой уже выкинули

И, что не может не радовать: Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них.

 

Скорее всего, в релизе просто решили срезать волну негодований, поскольку на слушаниях в пресс-центре больше всего вопросов было посвящено именно тому, почему на электробусы в первую очередь заменяются троллейбусные маршруты (которые уже итак электрические и экологически чистые), а не автобусные. 

На этот ответ МСЛ ответил так: "Ну это же очевидно.... Заменяем именно троллейбусные маршруты чтобы использовать уже существующую инфраструктуру электроснабжения на конечных станциях". 

Слушания были построены так: сначала все вопросы, потом все ответы. Таким образом отсекалась возможность задать вопрос повторно или его уточнить. Разумеется, такой ответ совсем не устраивает. Во-первых, совсем не понятно, какую именно инфраструктуру троллейбуса предполагается использовать, если динамическая подзарядка (о ней тоже спрашивали) в пути следования исключается, а троллейбусные тяговые подстанции, в основном, как мы знаем, находятся отнюдь не на отстойно-разворотных площадках. Или что, контактная сеть будет использоваться как проводник от троллейбусных тяговых подстанций к подзарядной станции электробуса ??? )) В таком случае электробус лишается одного из анонсируемых преимуществ: необходимости содержания контактной сети. 

Если же всё-таки используются тяговые подстанции, расположенные рядом с  ОРП, то какая разница проходит ли маршрут под контактной сетью или нет. Просто автобусный маршрут нужно завести на троллейбусную ОРП и перевести его в электробусы. Короче, лукавство на каждом шагу. 

Ещё из интересных "вопросов // ответов" на слушаниях:

1. За счёт чего электробус на 12 % меньше потребляет электроэнергии и на 10 % дешевле в эксплуатации ?// Считали, так получилось. А вы где были раньше, когда это всё открыто обсуждалось и почему такие глупые вопросы задаёте.

2. Почему не планируется использовать динамическую подзарядку от троллейбусной контактной сети в движении ? Ведь в Москве уникальная развёрнутая система контактной сети. Например, в Пекине под контактной сетью ходят только троллейбусы с АХ, электробусы обслуживают бывшие автобусные маршруты и практически не ходят под контактной сетью. //Считали, контактную сеть очень дорого содержать. 

3. Подзарядка электробусов на конечных станциях снизит производительность подвижного состава. Электробусов потребуется % на 20-30 больше, чем заменяемых им троллейбусов // автобусов // Глупости какие.... Подазрядка будет производиться во время межрейсового отдыха водителей, так что всё ОК. (Кстати, очень странно такой ответ звучит на фоне обещаний в в будущем все электробусы сделать безпилотными)

4. Почему не выполнено обещание вернуть троллейбусы на Садовое кольцо, как символ Москвы ? // Да, мы планировали их туда вернуть, заказали троллейбусы с АХ, но Тролза сорвала поставки, поэтому отказались от этого решения, поскольку троллейбус не маневренен. Электробус на Садовом (когда-нибудь - прим. авт.) будет ходить чаще, чем троллейбус, потому что маневреннее. 

5. Почему электробусы в первую очередь ставятся на окраинные маршруты, а не в центр города, где уже давно убрали троллейбус, где они логичнее ? // В центре пока нет соответствующей инфраструктуры и сложнее дорожная обстановка...  

[om2002]

 

 

Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них.

Да уж смех да и только!

[Серп]

 

А вот и официальный пресс-релиз, откуда таинственный 102-ой уже выкинули

И, что не может не радовать: Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них.

 

Пресс-релизы и информационные сообщения по транспортным темам, к сожалению, слишком поверхностны, в них отсутствует конкретика.Да, фраза  "Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них", там есть, но без детализации, на каких именно не троллейбусных маршрутах появятся электробусы, эта фраза лишена всякого смысла, и является ничем иным как лозунгом, пропагандой, агитацией,рекламой но никак не информационным сообщением.

[Ulis]

И, что не может не радовать: Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них.

 

"После окончания работ троллейбусы вернутся на свои маршруты"

[MigVal124]

Выпуск Э увеличиваем, выпуск Тр сокращаем, и все по независящим причинам))

Уж кому, а мгт тасовать выпуск и забывать что было полгода назад опыт многолетний.

[Mirage]

Думается полностью электробусами маршрут комплектовать не будут  для того что-бы если они начнут вставать, то  на маршруте останутся троллейбусы и маршрут не парализуется.

[Андрей 20 (3)]

Думается полностью электробусами маршрут комплектовать не будут  для того что-бы если они начнут вставать, то  на маршруте останутся троллейбусы и маршрут не парализуется.

Что только не придумают, лишь бы "электробусы" выпустить.

[ka3ak]

является ничем иным как лозунгом, пропагандой, агитацией,рекламой

А ничего иного перед выборами ждать и не стоило бы.

Теперь электробусы, линии трамвая, станции метро в каждом дворе и т.п. будут "появляться" на словах еженедельно в несметном кол-ве.

Равно как и имитация "работы" с общественностью, типа вот этого полузакрытого тусняка с веселыми картинками. Ну обломали оленя с премьерством, так хоть за кормушку Москву удержаться бы всеми копытами... Даже священную "Его улицу" свернуть собрался, только бы чуть больше нравиться.

Изменено 1 ноября, 2017 пользователем ka3ak

[artem_AAE]

я тут недавно в депевел музюльку писал-почему в час пик я ждал автобус 50 минут. Ответ был стандартным-пробки,опоздания с рейсов и постановка машины на обед для избежания переработок.

с внедрением элобусов у депевела появится еще одна причина-необходимость постановки машины на подзарядку как пить дать

[Володя13401]

Надо к таким писулькам добавлять если мгт не справляется, то почему бы не войти в правовое поле и применить ФЗ-220¿

[New-Express]

 

И, что не может не радовать: Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них.

 

"После окончания работ троллейбусы вернутся на свои маршруты"

 

 

Запрет движения грузовиков по МКАД в дневное время позволит пустить там сотню (или две - уже не помню) новых маршрутов ОТ. (с)

[abr]

 

 

И, что не может не радовать: Электробусы будут появляться на дорогах столицы в дополнение к троллейбусам, а не вместо них.

 

"После окончания работ троллейбусы вернутся на свои маршруты"

 

 

Запрет движения грузовиков по МКАД в дневное время позволит пустить там сотню (или две - уже не помню) новых маршрутов ОТ. (с)

 

А разве этого запрета нет?

[Володя13401]

 

 

А разве этого запрета нет?

Кому надо - тот едет. Дальнобойщики, которые транзитом  и так ночью старались проехать чтоб в пробках не стоять. Зато ужасные караваны около 10 вечера и дикие гонки в районе 6 утра.